主持人(博彦科技集团高级副总裁梁力)

    谢谢 Howard D.Simpson先生，我们有请IAOP香港分会主席Sidney Yuen先生。

    IAOP香港分会主席Sidney Yuen

    我想继续刚才我所说的话题，关于服务外包。我相信，如果你去想想10年前的外包产业，那个时候也是很不成熟的，服务外包产业已经变成商业性的战略，整个全球的系统都结合在一起，这个边界变得越来越不明显了。所以呢，我们已经很难区分哪个国家是做哪部分业务的，因为这样呢，虽然说各个国家的人民是不同的，我们说的语言不同，文化也不同，我们的挑战就是，怎么把这些差异减少到最小。我觉得，不是说哪一个组织会永远持久下去，但是，我们可以创造不同的组织，最后就可以确定全球的顾客需要什么，不止是中国的顾客，或者某个特定国家的顾客，我们要去了解整个顾客群体，他们在想什么，我们就有很多种任务。我们唯一的办法就是，你要怎么去看待外包，这是一种策略，也是提高我们竞争力的一个方法。我说了外包产业这么多信息，但是我们从来没有听说过哪一个人是外包产业的主任，或者是这方面的领头人，我们只是互相合作，或者是互相学习，这就是我们的一个策略。我不想说这么广，但是呢，我想表达这样一个观点，我们提供很多服务，比如说国内的服务让顾客很满意，然后我们再进行外包。现在呢，我们处在两者之间，我们要去了解全球的顾客需要什么，非常关键的就是他们可以去做CEO做CFO，但是没有人成为外包的首席执行官，对于这个有趣的话题，我很想听一下各位，你们的公司是怎么有创造性地跟你们的合作伙伴合作的，一起去在这个领域里达到最好的效果！

    主持人(博彦科技集团高级副总裁梁力)

    谢谢Sidney Yuen先生，我们还有一位远道而来的美国客人，大卫•基宾客。

    美国Inscite Inc.公司总裁Dr.David Giebink

    我坐在这里，看一看大家，就在想谁是观众呢，好像大部分是学生，请学生举手，好象又没有这么多学生。我刚才说了有三种公司，一个是从美国来说的，一个是美国公司，一个是中国的大公司和中小企业。第二点呢，我还谈了中国的大公司怎么在美国取得成功，像东软集团，我旁边这位很成功的人士。那么，我对观众有很多问题，就是中小企业，中小IT企业，对他们来说，你们最大的问题是什么，就是在你们企业刚起步的时候，你们要进入美国市场，最大的问题是什么？

    主持人(博彦科技集团高级副总裁梁力)

    请东软集团的方先生说一下吧！

    东软集团副总裁兼首席信息官方发和

    实际上我今天是作为IAOP北京峰会的主席来参加今天的会议的。我们昨天谈到，现在外包有很多的机遇，我们也有很多非常好的年轻人在学校里受很好的教育。但是呢，另外一方面，我们大大小小的企业，不管各式各类企业，我们都感到人才短缺的痛苦。在“世界是平的，服务是新的”发展环境下，我们没有很多时间来培养人才，所以对这么大的一个问题，我想跟各位分享几个看法。第一个就是说，对任何一个复杂的问题，比如说百年树人这个过程，我们可以把人才分为初级的、中端的、高端的，初级的，我们怎么让这些大学生经过培训，让他们很好地进入这个行业来。我们现在需要很多动手的技能，需要沟通的技能，需要解决问题的技能。

    我昨天到弘博学院去看了看，刘院长讲到一句话非常重要，我们是知识的容器，我们要的是学生怎么不断去学习、去动手、去发现问题、解决问题，这是一个新的培养概念。在刚才谈到，我们学校的教育可能是固定的，但是在毕业之后，到了一个就业的环境里，我们常常谈到的是随需的、及时的培训。在这里边，我们今天为什么会有这么大的差距，我们有很好的高校。为什么NIIT非常成功，我们在做一个培训机构，包括我们昨天参观的弘博，还有一些培训机构，我觉得，最重要的一点，就是学跟产业、企业脱节。所以，我们需要加强产学研的结合，就是说，我们培训的机构也好、学校也好，更多的是我们从业人员去沟通。一个主管说，日本人敲门，敲两下或者敲三下是不同的，这些我们需要了解，你要怎么着装，我们是老IBM，你刚进IBM，告诉你怎么穿衣服，打领带，一条龙的培训，我觉得，这些不是大学问，但需要培训。昨天EDS，我们的同行举了一个例子，我们在华中科技大学有一个很好的学生，他很会考试。但是，别忘了，张艺谋不是从学校出来的，而是锻炼出来的。所以，我们要理解这一点，除了学校学习的东西外，还要修身。你修车，手要摸黑，不是三年五年可以学会的。

    还有一个很重要的问题，中国这么多年来有一个非常深的官本位的概念，我碰到很多年轻人，他常常说，我干了10年快30岁了，我不能再搞技术了，我要当副总裁，要么自己出来创业，这是很好的。但是，在另外一方面，在专业的暴露上，是有很长的路要你走的。我们中国的一个小伙子说，我也是做服务外包的，但是，你的积累还是不够。所以，我们又回到IAOP，这是一个国际认证系统，我们主要帮助那些搞技术、搞外包的人觉得这是很好的领域，跟律师、跟工程师是一样的，能够被社会认可，能够有匹配的待遇、报酬和各方面的发展，这些是非常重要的。所以，我们在中国要发展外包，认证体系跟专业必须结合起来。很不好意思耽误大家的时间，我只是把我的一些想法跟大家分享一下，谢谢大家！

    主持人(博彦科技集团高级副总裁梁力)

    谢谢方总。刚才，我也想补充一点，就是外包行业对人才的需求。现在大学也没有培训这一点，我们需要培养人如何能够少睡觉，却能够精力旺盛，因为外包行业，经常需要白天你要做一些事情，晚上还要开会。世界是平的，一个后果，就是全世界2/3的人可能睡不好觉，刚才他们提到人才的长处和短处。因为我是在武汉，就是你们对武汉人才的期望，今天正好能回答这个问题，就是武汉弘博软件学院的院长，我觉得，你的担子很重，刚才大家都讲了对人才的期望，你能不能跟大家分享一下，如何为软件服务外包培养更多更好的人才！

    武汉弘博软件学院院长刘雄华

    很高兴跟各位外包界人士进行探讨。我们一直在对人才的标准做一些思考，我一直认为，中国现在的大学教育一直在做的是一种知识的积累和累加，但是，我们企业需要的并不一定是丰厚的知识，它可能需要一些经验。那么，我们一直在思考什么呢，这个企业，我们如何把这个人当成一个知识的容器，企业需要一个人拥有多大的知识比例，比如说这个容器装多少，20%、80%，这个是我们培训界应该思考的。我们原来总认为，一个学生装的知识越多就越容易被企业所吸纳、所接受。这是一个误区，这是我所强调的，我们现在的企业需要什么，我们现在就必须培养什么，我们学生通过大学教育，已经拥有了很丰厚的理论知识。

    第二，在中国的培训界还是有一个误区，由于我们企业自身要发展，因此呢，我们一般情况下在学习之前都要缴纳一定的费用，再就是由于一般情况下，中国的大学生对企业、对社会的认识不足，因此他还还抱有一定的成见、一定的误解，你要他交钱培训他就会选择其他的一种方式去参加工作，可能这个工作不是他本身所需要的。但是他去参加工作，而没有进入IT业，也就是说，我们有大量的非常优秀的从大学培养出来的人没有直接进入技术含量、需要很高、知识体系比较完善的IT行业，而是到其他行业里，这就使得他10年来的知识积累没有用到真正的地方。我们在这里也有一些数据可以来类比的，我们现在的培训机构有多少是二本以上的，有多少是英语过了四级的，有多少是综合素质非常不错的，我觉得，我们只要稍微去了解一下，就可以知道。我们现在觉得，必须要采取各种手段和方法，我觉得这个问题，不是我们一家培训企业可以解决的，我觉得在座的软件外包公司，也可以和我们一起来解决这个问题。我们必须将这一部分人重新吸纳到我们这个行业里来，进行非常基础的或者说这个企业所需要的一种培训，使得企业需要的人才得到满足。

    我们现在采取的方法，就是先培训，一分钱都不收，我们非常希望优秀的学生到我们这个领域来。由于我们集团不算很大，目前的资产只有几十个亿，我们认为，我们这个企业要想发展壮大得有一个过程，必须有一种新的手段，使我们自身得到一个飞跃。我们认为，如果要是投资培养10000个符合外包服务需要的人才，我觉得整个成本一般在5000万左右，我们情愿先拿出十几亿出来，等人才到企业产生价值以后再来回收费用！

    我总结一下，第一点必须将优秀的学生吸引进来。第二点，学以致用，不要认为哪一个知识复杂或者哪一个知识简单，企业需要什么，我们就给它什么，我们希望能够成为中国的NIIT，甚至我们要超过NIIT，谢谢！

    主持人(博彦科技集团高级副总裁梁力)

    谢谢刘先生，我还补充一点，刚才刘先生也讲了弘博软件培训不收费，所以大家可以去参观参观。接下来，观众可以自由提问。