毕博董事总经理Eddie Chiou先生(左一)、东软集团方发和先生(左二)、IAOP麦克尔•卡伯特先生(Michael Corbett)(左三)Softtek(中国)CEO Eltschinger先生(左四)和北京博思商通资讯总裁曾松先生(右一)
6月17日IAOP北京分会成立,东软集团与IAOP签订了合作协议并在北京香格里拉饭店举行了仪式。
会后麦克尔•卡伯特先生(Michael Corbett)和方发和先生接受了《全球外包资讯》杂志社记者的专访。
嘉宾介绍
麦克尔•卡伯特先生:全球著名的外包专家,1993年,在美国创立国际包专业协会International Association ofOutsourcing Professionals(IAOP)。该会被认为是最重要的专业性国际外包研究的联合会,在全球拥有40000余名会员。《财富》杂志将他誉为美国外包领域的重要权威。麦克尔•卡伯特先生曾作为美方主办者和主席,与中国贸促会、国家商务部、国家科技部、国家信息产业部共同举办了2003年和2004年度的“中美国际项目外包商务发展年会”。
方发和先生:现任东软集团股份有限公司副总裁兼CTO。方发和先生具有在亚洲和北美的大型跨国IT公司从业29年以上的工作经验,其间在IBM工作27年,从事过管理、技术和咨询等工作。方发和先生近年来频繁出席国内外服务外包会议并发表演讲,是我国服务外包领域的知名专家。方发和先生毕业于台湾成功大学,电子工程学士学位,之后又获得国立台湾大学的计算机硕士学位。

《全球外包资讯》采访现场
全球外包资讯:尊敬的卡伯特先生,方发和先生,你们好!很高兴你们能接受我们的采访。首先请问卡伯特先生,IAOP即国际外包专业协会是一个什么性质的机构?它在全球的主要任务是什么?
卡伯特:国际外包专业协会(IAOP)是一个全球性的会员制组织,致力于推动外包产业的发展,是外包行业的倡导者。IAOP在全世界拥有4万客户、顾问和供应商会员。目前全球有成千上万的外包行业工作者从事于外包的设计,实施与管理。他们有的是外包服务商,有的是外包提供商,还有一些咨询专家。IAOP的主要任务是帮助这些外包专业人士提高其外包业务成功率,改善外包投资回报率,并不断增加外包业务机会。
全球外包资讯:请方总简短介绍一下为什么将IAOP引到中国来。
方发和:我们现在进入了一个知识经济时代,或者说服务业经济时代,我看到IBM在谈到服务科学的时候用到一张图片,图片显示发达国家与发展中国家服务业从业人员比例存在很大差距,美国、日本等发达国家服务业从业人员占整个从业人口的比例为70%,中国2004年与1999年相比这个从业比例增长了191%,在5年内增长了191%,这个成长是非常非常大的。服务外包向发展中国家(尤其是中国)的迁移也很快,我们认为是一个很好的机会。我们认为在很好的机会之下也有很多挑战,我们在能力方面需要很好的提升,IAOP的知识库对我们中国来讲有很大的帮助,可以帮助中国加快服务外包领域人才的培训,这是我们觉得很重要的一个事情。
卡伯特:中国现在外包发展非常迅速,无论在制造业方面还是人才方面都已经很成熟,具备很大外包发展优势。但是在人才管理方面还有些欠缺。我们IAOP在这方面却很擅长,能够帮助中国在人才管理方面得以提升,提高竞争力。继成立上海分会之后,在北京成立第二家分会,此举为推进亚洲地区外包业务的不断增长,满足中国专业化的需求提供了更多的可能,同时,它的成立也是亚太地区外包专业化的必然结果。我们IAOP致力于将外包当作一个专业来做,将外包管理作为一个专业化宗旨在全球推动。IAOP北京分会的成立,是IAOP致力于建立全球外包产业统一的专业化行业标准、规范的又一大举措,通过亚太地区的几家分会的共同努力,我们希望看到在外包领域里,亚洲国家的外包企业会逐步成长起来,直至成为全球外包的领导者。我们在美国华盛顿等几个城市设点,方便业内人士交流。
全球外包资讯:东软集团是我国服务外包领域的一面旗帜,您作为东软集团的副总裁,与美国外包学会(IAOP)及其创始人麦克尔•卡伯特先生达成了什么样的战略合作意向,这种这合作会给东软集团带来什么影响?
方发和:事实上我认识卡伯特先生是早在我在东软工作之前,我在IBM工作了27年,卡伯特先生在IBM也工作了多年,我们是多年的好朋友。不错,东软作为国内服务外包领军企业之一,在国内处于领先地位。东软此次与IAOP合作主要是我们认为中国发展服务外包不是东软一家公司的事情,虽然我们有3个信息学院、25000名学生,那么东软有很好的客户群,我们通过专修班、特训班帮他们培育了很多进入外包行业的初级人才。像卡伯特先生刚才提到的,IAOP有很好的知识资源、外包整体知识库。卡伯特先生所讲的COP认证管理专业人才就是中上层复合型管理人才,那么这些人才也是中国最缺乏的。东软与IAOP的合作也是从这一点出发的,东软希望通过与IAOP的合作来提升整个中国服务外包人才能力的提升,更快培养出更多的外包专业人才。
全球外包资讯:众所周知,“中国制造”风靡世界,被誉为“世界工厂”。随着服务外包刮起的世界级旋风,“中国服务”能否继“中国制造”之后成为拉动中国经济发展的第二个巨大引擎?
卡伯特:答案很简单,中国服务能够成为中国制造之后拉动中国经济发展的第二个巨大引擎。中国的制造业已经很发达,由“中国制造”过渡到“中国服务”是很自然的发展过程。这也是世界范围内的一个趋势,因为有产品肯定要有服务。所以目前正由“以生产为中心的经济”向“以服务为中心的经济”转换。比如在中国国内的很多跨国公司目前都正以服务为主要业务,这种趋势在美国,欧洲,日本都已很明显了。
全球外包资讯:与世界上服务外包领先的某些国家相比,中国的服务外包企业无论规模、能力,还是质量,都存在很大差距。中国企业采取何种措施才能迎头赶上?
卡伯特:我知道你指的是印度,你要知道印度做外包产业已经有25年的历史了,而中国只有几年的时间,这需要时间来追赶。我们可以看到中国已经取得了很大的进步,只要中国企业加快提高语言能力,改善教育系统,学习西方国家的先进经验,加大服务外包的发展力度,相信很快中国就会逐渐弥补这些差距。
全球外包资讯:卡伯特先生,从政策层面上来讲,中国与世界上服务外包领先的某些国家相比,还存在哪些方面的差距?
卡伯特:我觉得中国政府已经做得很好,采取了一些有效措施和政策来扶持和推动中国服务外包的发展。中国虽然具备大量初级人才资源,在人才关键技能方面仍有差距。在学术背景、语言技能、务交付能力和实践能力与问题解决能力、项目管理技能上与领先外包地均存在差距。语言和一些教育系统还有待改善,还需要培养一定的管理人才。政府部门应该加大这方面的扶植力度,尽快缩短与外包领先国家的差距。目前,服务外包产业的相关法规尚待完善,在数据隐私保护、知识产权保护、优惠与激励以及劳动法等方面,中国与其他国家相比还有差距。
全球外包资讯:请问方总,对这一问题有何看法?
方发和:我认为中国政府对服务外包的认识已经很到位,支持力度也很大,但是我们目前所关注的仍然只是技术技能层面。中国的基础教育做的很不错,我们的教育系统体现出一些工程、科学技术人才基础教育不错,而且数量众多。我们应该给这些毕业生,所谓的初级人才进行短期技能培训,侧重培训他们的语言能力,动手能力,交际能力,管理能力和解决问题的能力。使这些人服务于该产业,让他们在工作的同时,参加一些更标准化的项目,中高层的能力被成为实践能力。实用的项目培训还需进一步加强,可以提高更高的实践能力。这也是IAOP和北京分会等组织来提供所谓的最好的实践和经验的原因。因为我们不可能让这些人再去上一所学校,只能通过讲述更多的经历和实践,让他们懂得项目中出现了什么错误,什么是关键性成功因素,这些将有助于专业学校的提升来满足社会需要。
全球外包资讯:根据赛迪顾问公司最新发布的“2007~2008”年中国软件外包服务市场研究年度报告”显示,东软集团以1.4亿美元的离岸外包收入以及40%的增长率,再度摘得中国软件外包第一的桂冠,并以较大的领先优势继续领跑中国软件外包市场。请问方发和先生,您预计东软集团软件外包业务在今年的增长速度将保持何种态势,其盈利能力会得以何等程度的提高?
方发和:是的,我们东软集团去年的离岸外包收入是1.46亿美元,公司的主营业务收入为33.5亿人民币,所以我们的离岸外包收入大约占到将近总收入的30%。目前我们拥有13,500名员工,6000个工程师为离岸外包中心工作,所以我们是中国最大的服务外包企业。我们肯定仍将继续领跑中国软件市场,至少是中国业内领先企业之一。确实,我们今年的任务非常艰巨,根据赛迪顾问的报告,中国外包行业年增长率大概为38%~40%,我们的增长速度要高于这个国家产业的平均值将是我们的目标。
全球外包资讯:我们想请方总给我们展望一下中国软件产业的发展态势。
方发和:首先,我觉得中国软件企业的未来还是乐观的。中国正在向服务业转型。根据前面我所列的数字也可以看出我们中国的软件服务外包发展还是非常迅速的。另一方面,从全球经济来看,一些跨国公司发包到一些发展中国家,像中国,不仅是为了节约劳动力,减少成本,还会考虑人才的优势。这些基础条件中国都已经具备来吸引世界各地发包到中国。我们有很好的人才储备,我们如何更快地把这些人才培养成外包人才是我们应该思考的问题。我们和IAOP合作就是要探讨如何资源共享,经验共享来促进这方面的发展。
全球外包资讯:卡伯特先生,在中国服务外包发展的过程中,IAOP希望将发挥哪些重要作用?
卡伯特:明确的说IAOP无论是对发包商还是服务提供商所起的作用,就是促进专业层面和管理层面的提高给与专业的支持。
全球外包资讯:再次感谢两位先生接受我们的采访。
GOR根据采访录音整理编辑